Proč bych společně s Dawkinsem a Kraussem nevolil Mitta Romneyho

Autor | 11.10. 2012

Včera jsem měl nečekanou možnost s jedním starším Američanem diskutovat o náboženství (mormonismu), ateismu a vědě. Jelikož jsem nebyl žádným způsobem připravený a soukal ze sebe argumenty pro ateismus lámanou angličtinou, vás čtenáře nebudu trápit podrobnostmi. Podělím se snad jen o dva docela hloupé argumenty/analogie/myšlenkové experimenty protistrany, se kterými se člověk při podobných debatách může setkat docela často.

1. Velký třesk je nesmysl, protože z výbuchu v tiskárně taky nevytvořím knihu.

Ehm. (facepalm)

2. (Bůh je jako cukr.) Chuť cukru nemůžu druhé straně popsat, musím cukr (boha) sám ochutnat.

Má to jednu drobnou vadu. Cukr jednoznačně existuje jako zcela běžný fyzikální objekt, jehož vlastnosti dost dobře známe, umíme jej vytvořit, vědecky zkoumat apod. Pakliže se bavíme o osobním abrahámovském bohu aktivně zasahujícím do našeho světa a životů, který má v případě mormonismu dokonce fyzické tělo a dlí na planetě Kolob, jsou taková přirovnání samozřejmě úplně mimo.

Ne že bych sám neříkal občas pitomosti, ale poslouchat a reagovat hodinu na podobné nesmysly bylo docela ubíjející. Náladu jsem si proto zpravil poslechem dialogu dvou velkých postav současné vědy a ateismu na YT. Nejde o nikoho menšího než evolučního biologa Richarda Dawkinse (nový ateista) a teoretického fyzika Lawrence Krausse (podle vlastních slov anti-teista).

V této debatě s humorem sobě vlastním diskutují o biologii, evoluci, fyzice, kosmologii, svých posledních knihách (Dawkinsova dětská kniha The Magic of Reality: How We Know What’s Really True, Kraussova populárně vědecká kniha – A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather than Nothing), náboženství, náboženství a politice (Romneyho mormonismus jako důvod proč ho nevolit). Videoklip má 2 hodiny, pokud vás zajímá především část o náboženství, přetočte na čas 00:54:30 (do 1:18:18).

16 thoughts on “Proč bych společně s Dawkinsem a Kraussem nevolil Mitta Romneyho

  1. protestant

    Klasický dawkinsovký podvod. Srovnat běžného mormona se špičkovými vědci a udělat z toho závěr.

    Proč jsi nesrovnal názory běžného mormona s běžným Američanem?
    Nebo špičkového mormonského vědce se špičkovými vědci – atesty?

  2. Šriber

    Ten „běžný“ mormon kandiduje na prezidenta USA…

  3. Antitheista

    Musim se zde ozvat- já nemam rád náboženství jako vy, ale demokrati taky přísahaj a žehnaj americe skrze boha. Takže to neni o moc lepší, Romney byl jeden z nejlepších kandidátů z republikánské strany od Reagana. Nemyslim teď jeho víru, ale jeho politické názory – je jediný, kdo se chce postavit putinovskému Rusku, a to se cení, Obama nás hodil přes palubu. Takže nábožní sou oba, ale s Romneym mohu souhlasit alespoň politicky (narozdíl od dalších republikánů, kteří mi přišli jako blázni). Znám problémy s evangelikály v USA, ale Romney je liberálnější část republikánů…

  4. protestant

    Šriber (12.10. 2012 | 13:20) napsal:
    Ten „běžný“ mormon kandiduje na prezidenta USA…

    protestant:

    Myslíš, že ten mormon, co s ním včera mluvil Shodowmann by přímo Romney? 🙂

  5. slavek

    Shadowmane, dávej si pozor a nepodváděj, jo? Jinak souhlas s Antitheistiou kdyby chyby. A jeden mormon za 18 a druhý muslim bez 2 za 20 🙂

  6. 963214785

    Protestante, ten takzvaný „Dawkinsův podvod“ je legitimní způsob uvažování. Mormonismus ale i jiná náboženství dělají faktická tvrzení o povaze reality. To je doména vědy nikoliv běžného američana, proto je naprosto v pořádku to porovnat s vědeckými poznatky a vyvodit z toho závěr, že je to nesmysl.

  7. Čestmír Berka

    Antitheista..hmm. být politickej pomatenec není lepší než náboženskej. Proč bojovat minulý války? Co putinovské Rusko může na ČESKÉ Republice tak asi zajímat? Naše Skodovka? Naše Nošovice? Naše Poldovka? Naše becherovka? Naše české banky?
    Přijedou sem ruský tanky a chlapíci ve válenkách nám seberou hodinky a kola 😀

  8. Antitheista

    No, proč tu nechtěli radar a vydírají nás plynem, vždy když chceme pomoci spojencům z NATO?? Proč Putin nenávidí Západ a jeho sekulární hodnoty?? Proč zároveň zavírá holky za urážku náboženských citů, na druhou stranu lituje rozpadu SSSR, je to hrdý KGBčák a vrátil starou hymnu? Proč mlátí do pozice a dostává 140% ve volbách v Čečensku??? Je to vrah a kbčák, je nebezpečnější než nějakej mormon z horní dolní – kdo lituje rozpadu SSSR a nesmířil se, že pobaltí a střední Evropa a Gruzie sou samostatné státy a snaží se je vydírat zemnim plynem a prosazovat tam své kandidáty (Klaus, Zeman z Lukoilu), zavádí diktaturu a vraždí novináře (Politkovská,….), ten pro mě neni partner pro jednání, ale cvok, proti nemuž se musíme bránit v rámci NATO a EU, nepotřebujeme Obamu co nás hází přes palubu…

  9. Shadowman Post author

    @protestante, pro upresneni: slo o dlouholeteho clena LDS, dnes se svoji manzelkou misionari (misionare delaj bud asi dvacatnici nebo pak prave starsi manzelsky pary v duchodu). na jeho vzdelani se jeste doptam.
    dostat se ke vzdelanemu vericimu (nejake kapacite) byva obtizne, bud taci nejsou nebo nemaj na ateistickyho kriklouna cas 🙂 o nekom takovem mi rikali, pozeptam se na nejake eseje, knihy na dane tema. mel jsem maximalne moznost seznamit se s prezidentem LDS pro Cesko a Slovensko. a mej taky na pameti, ze v textu priznavam, ze jsem vybral jen ty 2 nejblbejsi argumenty (ktery shodou okolnosti slysivam treba od evangelikalu); jestli se mi casem podari odhalit mormona, ktery uznava Velky tresk i napr. evoluci, budu jenom rad – sam jsem jim dokonce mozne kompatibilisticke vychodisko nabidl (odmitnuti big bangu na zaklade analogie s nejakou explozi me vzdycky spis prekvapi – proto si ani nejsem jistej, jestli je to vetsinovy stanovisko LDS; ten zazitkovej argument s cukrem jeste jakz takz chapu); i kdyz treba uz jen ty zlaty desky Josepha Smithe (a dalsi milion blbosti + etika) jsou hodne silny kafe (ktery taky nemuzou pit, omg)…

  10. Shadowman Post author

    „volte voly, volte kravy, jen nevolte klerikaly“

    ja dnes po absenci behem poslednich voleb konecne zas jednou volil (reklamu tady zvolene strane delat nebudu), ale byva to pro me spis hod do neznama, ach jo.

  11. Čestmír Berka

    Netahal bych na ateistickou stránku politiku. Natož takový plky ubrečený, jak nás všici zrazujou. Radar nechtělo 70% lidí v ČR a navíc je úplně zbytečnej- jestli někomu něco hrozí, tak to není ČR, ale mydlit se to bude spíš na Středním východě. Střední Evropa je v globálním měřítku bezvýznamná a je jedno, jestli v Rusku vládne Putin nebo Mickey Maus. Gruzie by měla klid, kdyby se žvýkač kravat nerozhodnul si zastřílet z našich raketometů. Od kdy mají amerikanofilové rádi anarchistky? Atd…
    Vraťme se k náboženství a ateismu, jo?

  12. protestant

    to CB:

    Je pěkné, že zda na ateistickém webu dáváte přednost náboženství..

  13. Antitheista

    No putin zavírá holky za údějné protináboženské cítění, zakazuje protiislámský film a staví nové mešity v moskvě!! Bezvýznamné Rusko? Stopedasátimilionový národ, co sme závislí na jeho zemnim plynu?? To si děláte legraci?? Ano, sem proamerický a anarchisty rád nemam, přesto sem ateista a liberál, to snad nejde dohromady?? USA sou narozdíl od Ruska první sekulární stát na světě (a to co tam dělaj evangelikálové se mi nelíbí, ale pokrytecká mafiánská stvůra z KGB co zabíjí svobodomyslné novináře se mi nelíbí ještě víc, ať už se hlásí k fašismu, bolševikům nebo klerofašistům kolem Kirilla II. – svatého hodinkáře)!!

  14. Irenka

    Takhle, ja tady trochu udelam dablova advokata. Ja si nemyslim, ze to ze je Mormon, by ho melo nutne diskvalifikovat jako politickeho kandidata v ocich ateisty, protoze to realne nema moc velkej dopad na jeho policies. Ne vic, nez kdyz je klasickej presvedcenej krestan.

    Jasne, verit v Mormonismus je dost mimo, ale ja si proste realne nemyslim ,ze on v to veri. Holt v tom vyrostl, je to soucast jeho public image a on to proste drzi, protoze by vypadalo hodne blbe, kdyby si to rozmyslel.

    Takze pro me je to minus, ale kdyz by mel dost dobry policies, tak si dovedu predstavit, ze bych ho zvolila spis nez ateistu ktery mi neni tak blizky programem. Proste si nemyslim, ze by to mel byt dealbreaker…

  15. Antitheista

    Paní Ireno, naprosto s Vámi souhlasím, nejsme tu jen jako ateisté, ale i jako lidé, když bude někdo sice ateista, ale bolševik tuhého zrna, tak ho přece nepodpořim proti nějakému umírněnému Halíkovi !! A stejně tak Mitt Romney se nejeví jako G. Bush, to Putin se mi jeví stokrát horší…

Napsat komentář

Vaše emailová adresa nebude zveřejněna. Vyžadované informace jsou označeny *